Wie mag de portemonnee trekken bij het daten?
06/08/2015 DatingCoach IrmaZOMERVRAGEN
Een eerste date kan soms best in de papieren lopen als je samen uit gaat eten. Ik vind het dan niet meer dan normaal om, als je beiden weet dat het niets wordt, de rekening te delen. Komt er een vervolgdate, dan kan de een nu en de ander dan betalen. Noem het Hollandse krenterigheid, maar ik vind dat normaal. Maar ik merk dat sommige van mijn dates het gek vinden dat ik vind dat je alle kosten een beetje moet delen. Niet dat ik echt precies een verrekening wil, maar een beetje gelijke lasten mag best. Of ben ik hier te rigide in en moet ik als man lekker traditioneel altijd alles maar betalen?
Hans, 32
Beste Hans,
Uiteraard is het normaal, dat vrouwen, die tegenwoordig meestal ook werken, kunnen meebetalen aan een etentje. Toen ik jaren geleden met mijn man voor het eerst uit eten ging (we hadden toen nog geen verkering) wilde hij betalen, maar ik gaf aan dat ik liever ook de helft betaalde. Hij sputterde wat tegen, maar ging uiteindelijk akkoord.
Ik denk echter niet dat wij momenteel bezig zouden zijn een datum uit te zoeken voor ons twaalf-en-half-jarig trouwfeest, als hij destijds van te voren had aangeven dat we de kosten zouden moeten delen. Ook al leven we in de 21 ste eeuw, vrouwen blijven vrouwen en mannen moeten ons toch wat het hof maken.
Kosten
Ooit lag ik in een deuk toen tijdens een Amerikaanse datingshow een man zat te klagen dat hij het oneerlijk vond dat hij telkens alles moest betalen. Voor mannen was het duurder. De liefdesadviseuse werd zelfs boos en gilde “Is het dan eerlijk dat vrouwen al die pijnlijke menstruaties en bevallingen hebben en als toetje nog eens de overgang. Is dat eerlijk? En weet jij wat make-up en de kapper ons kosten?”
"Ook al halen meisjes jongens inmiddels in wat studeren betreft, sommige dingen zullen niet zo snel veranderen"
Ook al vond ik de vergelijking een beetje scheef, deze vrouw wilde aangeven dat die man niet moest denken dat mannen en vrouwen gelijk zijn. We zijn gelijkwaardig, maar niet gelijk. Een vrouw wil zich tijdens het daten aantrekkelijk, mooi en bijzonder voelen. Een man dient zich daarom nog steeds attent te gedragen. Open de deur voor haar, geef haar een compliment, en bied aan om de rekening te betalen. Als ze aanbiedt om de helft te betalen, kun je hier eventueel gebruik van maken. Wanneer ze dit niet doet, neem dan toch de onkosten voor je rekening.
Krenterig?
Dit hoort bij het daten. Sommige mannen blijven zeuren dat het allemaal zo duur is. Mocht je weinig budget hebben, ga dan niet luxe dineren, maar kies voor ergens een kopje koffie drinken of een knus kippenrestaurantje. En geloof me, het betaalt zich later allemaal terug. Want wie roert er ’s avonds in mijn huis in de pannen, en wie zorgt dat er later koffie, thee en hapjes worden geserveerd? Ik. Wie zorgt er meestal voor dat er geschenken en kaartjes worden gekocht voor verjaardagen aan beide kanten van de familie? De vrouw.
Ook al halen meisjes jongens inmiddels in wat studeren betreft, sommige dingen zullen niet zo snel veranderen. Probeer die krenterigheid tijdens het daten los te laten en neem tijdens een tweede date een mooi boeket bloemen mee van een goede bloemist. Geloof me, de liefde is het waard.
Reacties
"Ik ben het hier gedeeltelijk mee eens. Zelf ga ik nooit de eerste keer uit eten, dan wordt het zo`n sollicitatiegesprek en als het niet klikt zit je uit beleefdheid alles op te eten. Hou het, zeker de eerste date, bij iets simpels. Een wandeling door bos, een park, strand en daarna met een versnapering die de heer dan betaalt zonder het aan de dame te vragen om die te delen. Inderdaad, wees hoffelijk, ook al klikt het misschien niet zo.
Maar om bij een eventuele volgende date gelijk bloemen of zo mee te nemen, nee, dat bewaar ik wel voor mijn geliefde als die zich aandient! Ga iets leuks doen en dat hoeft echt niet zoveel te kosten. Een kinderboerderij. Een park met een meertje, heerlijk om een gesprek in de buitenlucht te voeren op een bankje kijkend naar bootjes en vogels.
Als het kouder is kleed je dan warm en als het regent neem een paraplu mee. Of zoek een beschutte plek op (het is magisch om regen te horen vallen op de bladeren...)
Je kunt als het geweldig klikt altijd nog besluiten om er een lunch of diner aan te plakken toch? En deze rekening kan je altijd nog delen (als de vrouw het ook aanbiedt) Hou het luchtig en niet zo zwaar... En wat de man betreft... het is inderdaad een `investering.` Vrouwen houden niet van krenterige mannen... dat zegt iets over de man, maar je moet ook weer niet de macho uithangen die met zijn geld zwaait. Doe wat goed voor jou voelt, maar betaal het eerste kopje koffie of thee en de rest volgt vanzelf.
En vrouwen... jullie maken bijna altijd werk van jezelf, mijn complimenten, ook al wordt de date niets. Een man mag op zijn minst mannelijk zijn en moeite doen voor de vrouw. Dat spelletje is nog leuk ook! Wees eens verrassend, out of the box, verras haar, bijvoorbeeld en vertel niet precies wat jullie gaan doen en wees een leider. Veel belangrijker dan geld... tenzij je tien keer per week date..."
- GroenerGras
"Wat een ouderwetse reactie van de DatingCoach. Ik weet niet hoe oud zij is, maar ik ben 63 en vind dat Hans helemaal gelijk heeft. Ik vind het ook doodnormaal, dat beide partijen bij zo`n eerste etentje voor zichzelf betalen. Ik vind het zelfs beledigend als een ( nog relatief onbekende) man voor mij zou willen betalen. Een homoseksueel stel zal er niet eens bij nadenken. We leven in 2015 en inderdaad hebben vrijwel alle vrouwen tegenwoordig hun eigen inkomen. Klagerige opmerkingen over kapsters en pijnlijke menstruaties vindt ik écht verschrikkelijk jaren 50 vorige eeuw. Ik herken mezelf daar helemaal niet in. En alsof mannen niet ijdel zijn en niet graag een complimentje ontvangen en niet goed kunnen koken en geen leuke kadootjes kunnen uitzoeken ! Al die `verschillen` tussen mannen en vrouwen zijn slechts cultureel zo gegroeid en voor veel mannen voelen dergelijke vooroordelen als een harnas. Hang wat mij betreft al die ouderwetse achterhaalde etiquette maar aan de kapstok. Ik doe graag de deur voor een man open als het zo uitkomt."
- Lindelaantje
"Ik sta versteld over het ongeëmancipeerde antwoord van deze medewerkster. `Wie roert er `s avonds in de pannen, wie zorgt dat er later koffie thee en hapjes worden geserveerd?` Mijn hemel, wat is dat voor huwelijk dat jij je dat laat aanleunen?
Bij al mijn dates beschouwden we het beiden als volstrekt normaal dat we de kosten deelden. In veel gevallen stelde zij dat zelf al voor tegen de tijd dat de rekening kwam. Als ik zo in mijn vriendenkring rondkijk, denk ik dat heel wat vrouwen zich beledigd, of in ieder geval ongemakkelijk zouden voelen als de man erop zou aandringen om alles te betalen. Zelf zou ik ook al in de eerste ronde afknappen op iemand die delen niet vanzelfsprekend zou vinden. Kom op zeg, sommige dingen zullen niet zo snel veranderen? Sommige dingen zijn al generaties geleden veranderd. We leven niet meer in de jaren vijftig van de vorige eeuw.
Delen staat voor gelijkwaardigheid en zelfstandigheid en heeft niets met krenterigheid te maken. Waar ik wel voor betaal is voor een vriend of vriendin waarvan ik weet dat hij of zij krap zit. En misschien verbaast het je, maar er zijn ook vrouwen die hun date verrassen met een mooie bos bloemen."
- Peter48
"Als vrouw moet ik toegeven het `aantrekkelijk` te vinden als een man niet krenterig is, niet op al te zeer op z`n geld zit. Maar dat komt waarschijnlijk ook omdat ik zelf ook makkelijk ben met geld en betalen voor de ander (hoewel ik echt niet rijk ben hoor). Het altijd maar `ieder voor zich betalen` is in Nederland wel erg aan de orde van de dag en is afgezien van de zgn emancipatie, gelijkwaardigheid en zelfstandigheid ook een wat kille en berekenende bedoening. Een Zuid-europese man is het z`n eer dik te na om een vrouw te laten betalen, dat is natuurlijk het andere uiterste, maar toch, het heeft wel wat leuks en attents!
Ik vind het leuk als een man, zeker als het een heel gezellig afspraakje is, zo hoffelijk en attent is om de drankjes te betalen, niet omdat ik dan NIET hoef te betalen maar gewoon om het gebaar. Volgende keer zal ik dan ook zeker de financien voor mijn rekening nemen. In geval van géén zicht op een volgende keer betaal ik uiteraard gewoon de helft."
- Irenea
"Call me ouderwets maar ik vind het nog steeds erg attent en lief van een man als hij tijdens de eerste date of het eerste etentje betaalt. Ik bied altijd aan om ook de helft te betalen en vind het fijn als een man toch besluit om te trakteren. Ik ben tijdens het daten heel veel zuinige mannen tegengekomen; het zegt naar mijn idee iets over hoe iemand aankijkt tegen geld uitgeven. Het is zelfs vaak voorgekomen dat ik relatief meer betaalde tijdens dates doordat de man bijvoorbeeld meer alcoholische drankjes had gedronken of de rekening niet liet zien en een te hoog bedrag aangaf toen ik de helft wilde betalen. Het voorspelt dus hoe het in toekomstige dates gaat lopen. Daarnaast verdienen vrouwen nu eenmaal vaak minder (zeker door parttime werk ivm de kids). Dus heren, laat zien dat je jouw date de moeite waard vindt en zet je zuinigheid even opzij. Als het goed is zal jouw date in toekomstige dates zeker mee willen betalen!"
- Zininzomer
"Ben heel blij met de reacties, want ik geloofde mijn ogen niet toen ik het antwoord van de datingcoach zag. Volstrekt belachelijk anno 2015. Ik ben nog geen vrouw tegengekomen die niet uit zichzelf erop stond de kosten te delen. Vanaf de allereerste date."
- Steenuiltje
"Het is gewoon niet aantrekkelijk. Ik heb een hekel aan krenterige mannen (en vrouwen), weet dat als dat een punt is, het verder in de relatie met zo iemand op dezelfde manier zal gaan. Een man moet je het hof maken en dan niet meteen over geld beginnen. Ik heb m`n hele leven m`n eigen geld verdiend en ben zeer feministisch ingesteld maar vrouwen verdienen nog steeds een stuk minder dan mannen hoor! Later is er genoeg tijd (als het klikt) om een eerlijke verdeling te maken."
- Sassy
"Ik ben het helemaal met de datingcoach eens! En sta versteld van deze tegen-reacties die denken dat emancipatie is bedoeld om de verschillen van man en vrouw te verheffen. Wat een misverstand! Deze mensen zijn `bang` voor hun eigen seksualiteit (eigen man- en/of vrouw-zijn) en gebruiken emancipatie om dit te rechtvaardigen en verbloemen! Wat jammer. Wat een gemiste kans om je eigen seksualiteit zodanig te ontkennen.
Ik heb wat dates gehad met dat soort mannen (die krampachtig bezig zijn om gelijkwaardigheid te willen voelen in dat soort dingen als rekening delen en weigeren om de deur voor mij open te doen of snel lopen, etc). Zo totaal niet aantrekkelijk! Ze hebben geen idee hoe kinderachtig ze nou werkelijk zijn. Letterlijk, ze zijn nog geen man of vrouw geworden maar op seksueel niveau nog kind gebleven. De woorden kunnen mooi, slim, modern en zelfs kloppend klinken maar in de beleving zijn ze krampachtig en hebben de polariteit van hun eigen geslacht totaal kwijt geraakt (door mooie woorden!). Wees niet bang om man te zijn `man`! Dan kan je pas gaan ontdekken waar emancipatie nog op zijn plaats is."
- Crista
"Als ik door een man uitgenodigd word voor een etentje, vind ik het romantisch als hij de kosten betaald. Het geeft gewoon een lekker vrouwelijk gevoel. Als hij na het eten voorstelt om het eten te delen, voelt dat voor mij minder fijn of als ik voorstel om het te delen en hij zegt gretig: `ja` voelt dat ook minder fijn. Nu geloof ik ook volledig in gelijkwaardigheid, maar zelfs in Nederland is er nog ongelijkwaardigheid. Vrouwen verdienen gemiddeld 18,5% minder dan mannen. Daarbij is het ook zo dat de meeste vrouwen voor de kinderen zorgen, ook na een scheiding.
Heb je nu als man zijnde geen geld om het etentje te betalen, zou je een vrouw ook eigenlijk niet moeten uitnodigen. Gaat het meer om het principe, deel je verwachting gewoon vooraf. Dan kan een vrouw toch altijd bepalen of ze hiervoor wilt kiezen of niet. Het is eigenlijk heel simpel, gewoon met elkaar communiceren vooraf, ook je verwachtingen. Tenslotte doe je dat later ook in een volwassen relatie, dus waarom niet meteen."
- Pureness
"Ik kan ergens wel lachen om het artikel en de vele reacties. Vrouwen worden graag het hof gemaakt, vrouwen verdienen minder dan mannen, feminisme, sexuele volwassenheid, etc.... Jee, wat er allemaal naar boven komt bij dit onderwerp en vooral dat je daar mee bezig bent in de zoektocht naar een leuke man!
Normaal trek ik als eerste de portemonnee en zit ik er niet mee wanneer ik de rekening mag betalen. Maar eigenlijk vind ik het niet meer dan normaal wanneer de dame de rekening deelt. Nee, niet vanwege het geld, maar zeker online daten is zo`n eenrichting verkeer. Als man moet je wel een betaald abonnement nemen, anders ben je kansloos, vrouwen wachten vooral af. Vervolgens mag je vele dames het hof maken met nette contactpogingen, welke zelden beantwoord worden. Dames gedragen zich maar al te graag als Alice in Wonderland en kijken nog even verder. En wanneer het dan eindelijk tot een date komt, zou je de dame het hof moeten maken in een klasse restaurant en daar vervolgens de rekening mogen betalen, waarna de dame soms vele dagen later, (pas) desgevraagd aangeeft, toch niet geïnteresseerd te zijn.
Ikzelf probeer een eerste ontmoeting overigens te beperken tot een wandeling in het park, met een koffie na. Niet vanwege de kosten, maar omdat een lange lunch of diner, wel eens ongemakkelijk kan aanvoelen wanneer het niet zo klikt. Neen dames, jullie zijn inmiddels het puberale stadium ontgroeid, gedraag je dan ook een beetje volwassen. Het gaat hier om een eerste kennismaking, een soort snuffelstage. Met mijn mannelijkheid is niets mis. Ik hou spontaan deuren open, neem dingen uit handen, zeg waar het op staat als dat nodig is, zet het vuilnis buiten, plas staand (tenzij ik me realiseer dat ik in jou territorium ben) en tijdens intieme momenten ben ik vrouwvriendelijk om met zijn twee een leuke tijd te hebben, omdat ik graag een lach zie op jouw gezicht.
Kortom, werk gewoon een beetje mee, dan blijft het voor iedereen leuk."
- Rene71