Ben ik te kritisch als ik iemand afwijs om hoe diegene woont?
20/12/2021 DatingCoach IrmaDATINGVRAAG
Het is me onlangs overkomen, dat ik voor de eerste keer bij mijn date thuis kwam. Daarvoor hadden we een ontmoeting op neutraal terrein gehad, en die was erg leuk verlopen. We hebben daarna nog een paar keer gebeld en weer een afspraak gemaakt, voor bij hem thuis omdat het weer zo slecht was. We zouden bij hem gaan lunchen. Het viel me meteen op dat zijn inrichting nogal oud was en niet onderhouden. Het was een beetje vergane glorie, zoals dat heet. Zo zag ik o.a. een gelig plafond, wat oorspronkelijk wit moet zijn geweest. In het toilet hing het lichtknopje aan een draadje, en was het toilet en het wasbakje oud en niet schoon, evenals de vloer. De tuin was enigszins overwoekerd, en in de afgebladderde deur van de berging ontbrak een ruit. Dat zette bij mij de toon, en ging niet meer uit mijn gedachten. Niet dat het bij mij allemaal zo spic en span is, maar ik weet dat ik me eraan ga ergeren als mijn partner zijn huis en tuin niet bijhoudt of laat bijhouden. Het zegt volgens mij ook heel veel over iemand. Anyway, mijn interesse voor hem verdween gaandeweg als sneeuw voor de zon, en de volgende dag heb ik hem laten weten het contact niet te willen verlengen... Ben ik te kritisch, of is het logisch dat je bij je partnerkeuze ook zijn of haar leefomgeving mee laat wegen, en wat zegt die leefomgeving eigenlijk over iemand?
- B
Beste B,
Wat kun jij goed schrijven. Ik zie het voor me. Het kan zijn dat deze man heel makkelijk en slordig is. Iemand die denkt: 'Wat kan het schelen, ik heb toch een dak boven het hoofd?'. Ook kan zomaar het zijn dat hij een tijdje depressief is geweest. Depressieve mensen kunnen zichzelf (hun uiterlijk voorkomen en gezondheid) verwaarlozen en hun omgeving.
Persoonlijk vind ik het jammer dat hij niet even dat toilet heeft schoongemaakt. Misschien als hij dit leest dat hij dit in het vervolg wel gaat doen. Dit was het minste wat hij had kunnen doen en het was respectvol naar de visite (jou in dit geval) geweest.
Dit was het minste wat hij had kunnen doen en het was respectvol naar de visite (jou in dit geval) geweest.
Schuldgevoel
Gedane zaken nemen geen keer en stap er overheen. Het lijkt alsof je je een beetje schuldig voelt omdat de eerste afspraak een succes was en je niet voor niets naar zijn huis bent gegaan. Jullie hadden een klik.
Maar die troep (sommige vrouwen zouden met liefde hier een project van maken) vond je toch redelijk afschrikwekkend. Deze man past niet bij jou. Misschien is hij wel een grote schat maar het zou steeds terug komen in jullie relatie.
Deze man past niet bij jou. Misschien is hij wel een grote schat maar het zou steeds terug komen in jullie relatie.
Poetsen
Eigenlijk mag je blij zijn dat je zo snel zijn huis en woonomgeving gezien hebt. Zonder deze man te veroordelen is dit wel een geschikte gelegenheid om te zeggen dat het een goed advies om wanneer je date bij je thuis komt van tevoren even een poetsdoek door je huis heen te halen. Ik wens jou een goed (en schoon) vervolg toe met het daten.
Reacties
"Ik herken mezelf in dit verhaal. Bij de eerste date in een restaurant zag ik een fris verzorgde man, schone spijkerbroek en wit shirt. Toen ik hem thuis ging bezoeken op de tweede date was ik verbaasd over het totale gebrek aan sfeer in zijn huis, ratjetoe aan oude meubels, troepig, donker, rommelig en bovenal smerig vooral in de keuken, waar ik doorheen liep naar de tuin, en toilet. Dit drukt meteen de sfeer voor mij. Supernetjes hoeft echt niet voor mij maar dit was het andere uiterste. Als er verder een hele goede klik was geweest had ik het wel ter sprake gebracht en een dag samen poetsen voorgesteld, een mens is nooit te oud om te leren tenslotte... Maar die klik was er niet echt. Ik moet zeggen dat mijn andere dates allemaal hun huis gewoon netjes hadden, soms wat saai en recht toe recht aan ingericht maar dat doet er niet toe. Sommigen gaven aan tevoren nog eens extra gepoetst te hebben, attent!"
- lieverdje
"Waar iedereen over valt, het gaat om de klik, verliefd worden, weer een partner vinden. Het is de bedoeling om elkaar te leren kennen, iedereen heeft zijn eigenaardigheden, in het leven of huis. Wordt het wat, kan je dat subtiel kenbaar maken. Toen mijn overleden man en ik trouwden en samen in een huis woonden leer je elkaar pas echt kennen, ik heb de neiging alles scheef te hangen, en hij deed alles achter mijn rug weer recht dat was humor, zonder je aan elkaar te ergeren, dat is ware liefde! Als je op alle slakken zout legt, kan je beter stoppen met daten. Want op deze manier staar je je blind op niet essentiële onhebbelijkheden die totaal niet im frage zijn!"
- Honest
"Ik ken een vrouw die haar - verder leuke - date afwees bij het eerste thuisbezoek, omdat ze de tegels op de vloer lelijk vond. Dat kun je natuurlijk niet zo zeggen, dus ze hield het bij de algemene formulering 'we passen toch niet zo bij elkaar'. It makes you wonder. Hoe vaak zou mijn eikenhouten vloer dealbreaker geweest zijn? Want aan mij kan het niet liggen."
- Gazellevitz
"Herkenbaar. Wat ik geleerd heb: Ik wil graag een partner die zin heeft om zijn huis leefbaar en gezellig te hebben. Schoon en gezellig is wel subjectief. Inzet en levensvreugde daarentegen, wil ik graag zien in iemands persoonlijke omgeving. Vervuiling en rommel kan voortkomen uit andere normen of waarden dan de jouwe, of ziekte, onverschilligheid, of gebrek aan middelen. Bijvoorbeeld. Triest, soms wel en medeleven kan op zijn plaats zijn. Of hij is gewoon erg anders dan jij, en zo ja, gaat dat dan werken? Dat zou ik me wel afvragen ja, en zonder schuldgevoel in m'n mening dicht bij mezelf blijven... Ik zou een dergelijke vervuiling in mijn beroep kunnen oppakken, maar ik waak ervoor om me hier bij een toekomstige partner voor in te moeten zetten. Ik ga graag voor gelijkwaardigheid. Je zal toch echt moeten luisteren naar het 'stemmetje', is hier sprake van pech of chronisch onvermogen. Of je zin en energie genoeg hebt om daar achter te willen komen, dat hangt dan weer van jouzelf af."
- Rine
"Tja, als diezelfde man nu een wekelijkse huishoudster had geregeld dan was er niets aan de hand. Eens kijken wat er gebeurt als je door het huis loopt en zegt: 'Wat een troep zeg, goed dat we niet samenwonen. Heb je geen werkster?' en kijken hoe het de volgende keren er voorstaat. Je moet toch weten hoe hij reageert op aanwijzingen en hoeveel moeite hij wil doen voor een partner. Komt het niet over dan blijft het bij een LAT. Of je verlaat hem en gaat verder graaien in de e-Matching liefdesgrabbelton."
- WillemWout
"Raar dat je een leuke date hebt gehad en vervolgens afknapt op zijn woning. Misschien ziet die man dat helemaal niet en dan kun je hem daar toch subtiel op wijzen? Als je iemand écht leuk vindt kom je daar samen wel uit lijkt mij. Zelf ben ik proper, maar ik ken zat mensen die dat minder zijn, maar met wie ik het toch goed kan vinden. Op een gegeven moment kijk je daar doorheen en mocht je ooit gaan samenwonen dan geef je zijn woning toch een lekkere metamorfose? Wie weet is dat wat hij altijd heeft gewild, maar is hij er om wat voor reden dan ook nooit toe gekomen en is hij je eeuwig dankbaar. Wel samen doen hè... Maak het hem niet te makkelijk, anders is het weer te rolbevestigend."
- change1
"Beste B., wat was er gebeurd als je een date had gehad met een man met een super net huis, met glanzende vloeren en superschone toilet, maar die je hart niet echt deed harder kloppen? Het is maar waar je naar op zoek bent."
- Fem59
"Ik ben eens afgewezen vanwege mijn huis. Tenminste dat dacht ik nadat ik op Facebook een foto van zijn interieur zag. Zwarte leren bank, glazen tafels, veel roestvrij staal, een vensterbank met twee lege grote vazen, nergens boeken en één grote verantwoorde plant in een hoek van de kamer. Ik heb een hartstikke leuk huis en schoon is het zeker. Maar mijn serre staat vol planten en er ligt een stapel nog te lezen kranten. Ik heb een grote volle boekenkast en in mijn vitrine kast staan foto's en andere herinneringen niet heel netjes gerangschikt. Ik heb veel bloemen en op mijn wat uitgezakte bank liggen kussens en een rommelig plaid voor koude avonden. Ik snap best dat deze man moest slikken toen hij mijn huis voor het eerst zag. Ik zou me doodongelukkig voelen in het zijne. Je huis toont meestal wie je bent. Heel logisch dus om iemand daarop af te wijzen. Een vieze WC is voor mij een no GO. Succes met daten in 2022."
- Micha
"Er kunnen tal van redenen zijn, dat het huis van een (toekomstige) partner er niet zo leuk uit ziet. Dit kunnen o.a. zijn verlies van baan, daardoor depressief worden en zich gaan verwaarlozen, door het verlies van baan daalt het inkomen en kun je ook (veel) minder aan je huis opknappen. Dit komt niet alleen bij mannen voor. Als iemand daarna toch weer grip op zijn of haar leven heeft gekregen, duurt het toch weer een tijdje voor alles een beetje leuk is aangekleed. Wel ben ik van mening als je eenmaal besluit met iemand wat te beginnen, dat je huis wel redelijk schoon is en zeer zeker het toilet. Als een oude inrichting van een huis een reden is om een relatie te verbreken, zit de liefde gewoon niet diep, dus een dergelijk persoon zou je zelfs niet mee samen willen wonen al heb je een paleis, waarvan je van de vloer kunt....."
- Tom
"Lekker, zo'n stigma, Irma! Die knal je er maar weer even zo in. Ik ken huizen van depressieve mensen. Schoon aan de haak, niets aan de hand. Persoonlijk val ik niet op koude leren bankstellen, vooral i.c.m. stenen vloeren, glazen tafels en vierkante accessoires, brocante nepplanten en mandjes met opschrift. Vaak nog een overblijfsel van de ex. (Die zich daarna op vintage heeft gestort.) Blijft een onderzoek waard hoe de man in kwestie is. Een goed gesprek en veel lachen, daar ga ik voor. Oja, en een schone wc."
- jammas
"Fijn dat B. en Irma het eens zijn. Volgens deze logica is iemand ná het opruimen en schoonmaken van zijn of haar huis ineens een ander persoon dat toen het er nog (een beetje) rommelig was. Ik heb mijn twijfels."
- Jjj
"Heel jammer, maar ik herken het ook. Ik heb een soortgelijke ervaring. En je kunt daar heel verdrietig van zijn, zeker als je zo verliefd was als ik. En ik ben blijven proberen. Veel te lang, wat niet goed is geweest voor ons allebei. Als iemand niet bereid is om een wc of een douche schoon te maken voor het weekendje dat jij bij hem verblijft, of niet bereid is zelf het beddengoed te verschonen waarvan hij vindt dat je daar prima 3 weken in kunt slapen, dan zakt je gevoel voor zo iemand weg. Ook al doe je je best 'flexibel' te zijn en wij vrouwen zijn behulpzaam, dus je kijkt het een keer aan. Op onze leeftijd weet je heus wat goed voelt en probeer je elkaar tegemoet te komen, maar als de 'aandacht' niet wederzijds is, kun je beter op tijd stoppen, ook al doet het pijn als je al langer met elkaar omgaan."
- Vijoola
"Even terug reagerend op reacties aangaande rommelig en vergaande glorie huis, vind ik persoonlijk anders dan een vies huis. Hygiëne moet juist de boventoon voeren in ieders huis. Als je niet elke week je beddengoed verschoont is dat ronduit smerig, en zeker als je iemand uitnodigt om te komen te logeren is dat een must! Daar hoort ook de badkamer en toilet bij om deze schoon te houden. Maar dat vind ik iets anders dan een rommelig huis, dat is net zo als iemand geen afwasmachine heeft, dan mag je hopen dat het kopje goed gereinigd is. Gelukkig heb ik dit nooit meegemaakt, ik kwam niet verder dan een koffie date, dat vond ik al niets."
- Honest
"Zo even alle reacties gescrold. En dan denk ik dat je ergens halverwege uitkomt. Dit bedoel ik er mee: in mijn profiel staat dat ik een huishouden van Jan Steen heb en niet van Jan Jif. Mijn woonkamer is opgeruimd en de keuken is schoon, evenals het sanitair en de badkamer. Komt er iemand (dochters, date) op bezoek dan zijn dat de elementen die ik altijd naloop. Beddengoed verschonen? Nou dan zijn we wel wat dates verder maar vanzelfsprekend is dat verschoond dan, net als mijn uiterlijk. Dus niet het hele huis is pico bello, en ik ben niet eens depressief. Maar mijn tuin is een redelijke wildernis en dat blijft zo, mij katten verliezen ook als het schoon is wel haren, enkele meubels zijn niet doorgezakt maar wel aan vervanging toe. En bij de voordeur zie je waar ik mijn oud papier bewaar."
- oblaat
"Een reactie op Jammas. Jammas geeft een voorbeeld van 1 of enkele mensen die depressief zijn of waren en toch proper zijn. Het is een feit dat ieder mens uniek is en dus niet elk mens met (tijdelijke) psychiatrische aandoening reageert hetzelfde. Het is wel zo dat GGZ-hulpverleners overwegend de ervaring hebben, dat depressieve mensen hun huis en/of zich persoonlijk kunnen verwaarlozen. Ieder mens heeft een rugzak en ieder mens verwerkt die rugzak op een eigen wijze. Niettemin vind ik dat Jammas nogal lichtzinnig denkt over de bovengenoemde aandoeningen en wat generaliserend. Nog wat anders. Als er werkelijk sprake is van een klik, liefde en dat er een vonk is, kan dat geen reden zijn, om iemand op de inrichting van zijn of haar huis af te wijzen. Globaal en redelijk schoon is wel een minimale vereiste en geen remsporen op het toilet. Wat mij opvalt is, dat het accent te veel ligt bij de mannen, terwijl ik opvallend veel vrouwen heb meegemaakt, die het met de huishouding en/of persoonlijke verzorging ook niet zo nauw nemen. Eerder nam ik aan dat je aan een huis kon zien, of er een vrouw in huis is of niet, maar dat is wel achterhaald."
- Tom
"Goh neen, volstrekt niet herkenbaar. Zal wel wegens de hulp in de huishouding zijn. Die ga ik ineens nog meer waarderen!"
- MidNL
"Als je je date in je huis hebt uitgenodigd, dan is een vies huis niet uit te leggen. Is hij/zij voor jou niet belangrijk genoeg, om je huis een poetsbeurt te geven; het gezellig te maken? Een huis dat niet af is, gedateerd is ingericht, daar kan een hele goede reden voor zijn. Praten helpt!"
- vrijgezellig
"Zijn er mensen die niet afhaken op troep, vervuiling en onhygiënische toestanden? En hoger opgeleid? We hebben allemaal de zorg voor onze omgeving. We zijn allemaal druk. Het gaat erom hoe je het oplost. Je maakt schoon, of je laat het schoonmaken. Ook een optie. Maar doen of het normaal is, vind ik dan weer heel vreemd. Onhygiënisch vies en vuil, daar zou ik geen sec over na hoeven denken."
- Nala
"Nog even terugkomend op al die reacties. Zoals gebruikelijk hier worden kleine dingen weer groot gemaakt. Van een man met een slecht onderhouden huis die vergeten was het toilet het schoon te maken is hij getransformeerd tot een depressieve viezerik die ook zijn bed wel niet verschoond zal hebben."
- change1
"Hygiëne heb ik wel serieus problemen mee. Die paar keer dat ik bij iemand thuis ben geweest heb ik toch al een aantal keer meegemaakt dat er dan bij een date een penetrante zweetgeur in huis rond hing. Als iemand dan ook niet z'n best heeft gedaan om de wc of het bed voor je schoon te maken, dan zou ik mij niet meer welkom voelen. Misschien onterecht of onmacht, daarom stel ik bij iemand thuis afspreken zolang mogelijk uit, totdat ik echt voor iemand heb gekozen en je dat kunt incasseren en samen kunt werken naar een oplossing."
- Eenleukemeid
"Wordt nu degene die dit aan de orde heeft gesteld afgebrand? Zelf ben ik ook een oudere man en om de problemen van deze man te voorkomen heb ik hulp die 2x per week komt schoonmaken. Zij maakt schoon, wat ervoor zorgt dat ik mijn huis opgeruimd moet houden. Zonder haar hulp zou mijn huis er ook onopgeruimd, misschien zelfs vies, uitzien. Niet alles staat in het profiel, zeker geen minpunten. Als de eerste kennismaking wordt vervolgd, ga je verder op ontdekking. Bij elke volgende ontmoeting kan een tegenvaller tevoorschijn komen. Dat was voor B het vieze huis. Ieder mag haar/zijn grenzen stellen."
- BO71
"In reactie op BO71: als het criterium is dat iemand zich een schoonmaker (m/v) kan veroorloven, dan kun je dat gewoon in je profiel zetten. Een aantal reageerders op dit artikel stelt op een andere manier grenzen, namelijk aan ongepaste stigmatiserende opmerkingen."
- Jjj
"Oud of achterstallig onderhoud kan gebeuren, niet iedereen heeft de financiële middelen of er zijn andere prioriteiten. Een borstel door de wc-pot is echter toch wel het minste, inclusief schoon aanrecht en even de stofzuiger door de kamer/over de bank. Wel jammer dat vragenstelster de kwestie niet gewoon heeft aangekaart, terwijl ze wel een klik leek te voelen."
- Syl90
"Kan het niet laten om nog even te reageren. Hoe weinig tijd en moeite kost het om als gepensioneerde alleenstaande je huis een beetje schoon en netjes te houden. Voor gezonde ouderen juist een goede extra lichaamsbeweging. Als het al te veel moeite is om af en toe de stofzuiger te pakken en de boel een klein beetje bij te houden zodat daar zelfs een werkster bij aan te pas moet komen, tja... Ik besteed een luttele tijd aan de huishouding, huis is schoon en opgeruimd en heb dus nog zeeën van tijd voor allerlei andere activiteiten. En ja, een partner met enigszins dezelfde instelling past wel het beste in mijn leven denk ik."
- lieverdje
"Misschien nog wel erger dan een vies sanitair is dat als je bij een date blijft slapen in het logeerbed nog sporen te zien en te ruiken zijn van de vorige logé. Ook al heb ik een opgeruimde geest, dit trekt ik toch echt niet."
- Dranne
"Lachen! Voor mij als alleenstaande vader met drie pubers/jongvolwassen komt dit neer op een potje Russisch roulette..."
- Cryptonerd
"Nee, je bent niet te kritisch. Iemand zijn leefomgeving zegt niet alles, maar wel veel over de ander."
- Anoniem
"Gut. Word ik nu aangevallen omdat ik mij hulp kan veroorloven? Het is jammer dat deze stukjes hetzelfde venijn vertonen als tweets."
- BO71
"Wat een onsmakelijke verhalen hier. Een bed dat ruikt naar de vorige date, een WC pot met remsporen. Ik krijg steeds minder zin in daten. Haha."
- Micha
"Misschien een idee om al tijdens een eerste date te vragen, als het belangrijk voor je is, of je date van een opgeruimd en schoon huis houdt. Of je zegt eerst zelf dat je van opgeruimd en schoon houdt, en vraagt dan aan je date 'en jij?' Simpel en efficiënt, lijkt mij."
- Barber
"Ach, de meeste dates hadden hun huis netjes zo te zien, ben niet in de slaapkamers geweest. Maar als ik een date zo leuk vind dat ik blijf slapen zal dat ook gezellig samen zijn. Mocht het bed niet verschoond blijken terwijl de rest van het huis op orde is zal hij daarom niet afvallen, we gaan gewoon snel even de lakens verschonen. Als het huis echt niet schoon is, tja,weet niet, moet hem dan wel extra leuk vinden en dan komt hij voortaan maar bij mij."
- lieverdje