Is een date die veel over zichzelf praat geen relatiemateriaal?
21/04/2022 DatingCoach IrmaDATINGVRAAG
Is een date die veel over zichzelf praat geen relatiemateriaal? In deze rubriek lezen we het regelmatig. Mannen vragen weinig en praten des te meer. Eigenijk wil ik niet stigmatiseren en ik date nooit vrouwen. Vandaar dat ik de vraag neutraal stel. Best vaak had ik dates waarbij het me opviel dat ik veel had geluisterd, maar weinig gevraagd. Ik ben historicus. Hele lezingen kreeg ik over allerlei historische onderwerpen, maar de vraag: 'Welke periode is jouw specialisme?', kwam niet. Wat ik mij oprecht afvraag: waar komt de dwang om jezelf zo te etaleren vandaan? Is het een angst voor stiltes? Een vriend vertelde mij dat het een manier is om indruk te maken. Je wilt de ander heel graag laten zien hoe belezen, ervaren en leuk je bent. Vanuit die gedachte zou je eigenijk iemand een tweede kans moeten geven. Tot nu toe was een date die grotendeels een monoloog was, voor mij niet voor herhaling vatbaar. Wat vind jij als DatingCoach?
- M
Historisch
Bij het lezen van jouw vraag (ik schrijf dit op 18 maart) is de eerste gedachte die bij me opkomt: 'Hoe ervaar jij deze bizarre tijd waarin we nu leven als historicus?' We leven in een historische tijd. Ik zit soms met tranen in mijn ogen naar de televisie te kijken als het over die akelige oorlog van Poetin gaat. Het doet me zelfs denken aan beelden uit de Tweede Wereldoorlog.
Ik zou heel geïnteresseerd zijn in jouw mening over het gebeuren omdat jij een historicus bent. Bijna iedereen is verdrietig maar jij bent historicus en hoe ervaar jij dit? Als mens en als historicus?
Indruk maken
Die vriend had helemaal gelijk. Die mannen willen indruk maken. Eigenlijk is het wel aandoenlijk. Het is ook echt mannelijk gedrag. Je ziet in de natuur pauwen met hun veren pronken als ze een geschikt vrouwtje zien en ook andere mannetjesdieren gaan pronken om een vrouwtje te imponeren. Bepaalde vogels gaan heel mooi zingen.
Je ziet in de natuur pauwen met hun veren pronken als ze een geschikt vrouwtje zien en ook andere mannetjesdieren gaan pronken om een vrouwtje te imponeren.
Eigenlijk is het een goed teken, maar in jouw geval lijkt het me redelijk irritant. De heren zitten tegenover een echte historicus en denken dat ze indruk op je kunnen maken met hun eigen historische kennis. Iedere hoogopgeleide weet toch dat een historicus meer weet dan een leek. Jouw veren zijn indrukwekkender op historisch gebied. Een beetje dom is het wel dat ze met hun geringere kennis jou willen imponeren.
Geef ze een kans
Mijn advies aan jou is om als die mannen leuk zijn toch een kans te geven. Ze zitten nog in de pronkperiode en dit is een versierpoging. Maar dan moet jij proberen om dit patroon te doorbreken. Onderbreek ze gewoon (mannen onderbreken anderen veel vaker dan vrouwen) en praat zelf. Vertel zelf dingen. Vertel maar welke periode jou interesse het meeste heeft. Ik denk dat zoiets helpt.
Vertel zelf dingen. Vertel maar welke periode jou interesse het meeste heeft. Ik denk dat zoiets helpt.
Voor de mannen die dit met alle goede bedoelingen van de wereld doen heb ik de volgende boodschap: geef de vrouw aandacht. Mannen kunnen soms zo verbaasd zijn als ze een charmeur met de mooiste en meest interessante vrouwen zien weglopen.
Charmeur
Een charmeur heeft wellicht veel minder in zijn mars dan de mannelijke man die een vrouw even goed wil uitleggen wat voor vlees ze in de kuip heeft, maar maakt zoveel kans omdat hij de vrouw in kwestie een goed gevoel geeft.
De charmeur kijkt wanneer ze positief reageert en gaat dan verder. Hij doet iets met de feedback die ze hem geeft. Uiteraard is het prima om over jezelf te praten maar nog beter is het om de vrouw de indruk te geven dat zij het stralende middelpunt is. De conversatie verloopt dan soepel en een vrouw gaat dan vanzelf ook dingen aan jou vragen.
Voor de mannelijke - en soms ook vrouwelijke - daters: doe soms iets minder je best.
M, ik wens je toe dat je een man krijgt die vanaf het begin oprechte belangstelling toont. En voor de mannelijke - en soms ook vrouwelijke - daters: doe soms iets minder je best. Soms kan een vrouw al vallen op je eerste glimlach of het schattig vinden als je een doosje bonbons meeneemt. Ontspan en blijf jezelf.
Reacties
"Dat mannen veel praten hoeft geen imponeergedrag te zijn. Zelf had ik een nieuwe manager gekregen die een kennismakingsuur had ingepland. 'Ik zal maar iets korts vertellen over mezelf' zei hij, en begon een monoloog dat 50 minuten duurde. De laatste 10 minuten waren voor mij. Waar deze masculine praatdwang vandaan komt is mij nog niet helemaal duidelijk, soms is het een groot ego dat een publiek zoekt, soms is het een gebrek aan sociale vaardigheid.
Onlangs had ik wel een aardig voorbeeld met een date. De dame in kwestie begon allerlei vragen te stellen over mijn jeugd en relaties en drukte mij zo op de praatstoel. Dat begrijp ik wel, ze wil de contouren van toekomstige situaties aftasten en de diepte van eventuele wonden. Sommige vrouwen willen dat graag als eerste controleren. Plichtsgetrouw beantwoordde ik de vele vragen, al ging ze wat mij betreft wel erg op de therapie toer. Ze wilde geen vervolgafspraak, en gaf toe dat ze die vragen aan mij stelde omdat ze dacht dat ik het fijn vond om daar over te praten, het ging mij immers soepel af. Een komische spraakverwarring, dat maar weer eens aangeeft hoezeer je op verschillende golflengtes kan zitten in een gesprek.
Maar terugkomend op je vraag of zo'n veelprater relatiemateriaal is: wel, als je er aan stoort niet dus. Storend versiergedrag gaat vaak samen met onzekerheid, dat kan je er wel uitvissen. Zelf bevraag/ondervraag ik mijn dates niet zo, de manier waarop ze zijn, de oogopslag, hun woordkeuzes vertellen mij het verhaal, zonder dat ik hard aan de boom moet schudden door directe vragen te stellen. Althans, zo beleef ik het. Die ander kan op een hele andere golflengte zitten."
- WillemWout
|Bij twijfel altijd een tweede kans geven! Misschien komen dan wel wat meer vragen!"
- brambram
"Onlangs gekeken naar de prachtige serie 'Het verhaal van Nederland'. Vooral de laatste aflevering over de Tweede Wereldoorlog maakte veel indruk. Nooit meer zo'n oorlog, dacht men toen, maar de huidige situatie in Oekraïne toont aan hoe dichtbij een oorlog ook vandaag de dag is.
Ik hou van geschiedenis en wanneer ik een vrouw zou daten die historicus is, zou ik aan haar lippen hangen. Mijn eerste vraag zou zijn: Wat is jouw specialisme? Of dat goed is weet ik niet, want dan krijgt zij misschien het gevoel dat ze een privé-lezing aan het houden is, in plaats van een gezellige date met mij te hebben.
Ik vind het helemaal niet romantisch om al op de eerste date een doosje bonbons mee te nemen. Het lijkt dan een soort standaard gebaar, zoiets als het bosje bloemen dat je van de makelaar krijgt als je een huis hebt gekocht. Het moet vanuit je hart komen en dat weet je pas wanneer je iemand beter kent en ook beter kunt inschatten wat zij leuk vindt. Ik krijg kromme tenen als ik bij 'First dates' een man met één roos zie aankomen."
- paul72
"Oef! Wat een nare stereotypering van mannen. Er zijn vast mannen die graag pronken, maar niet alle mannen hoor. Ga maar wat meer van gelijkwaardigheid uit, ook mannen willen graag aandacht. En zolang sommige vrouwen op deze site hun aantrekkelijkheid proberen te vergroten door zo doorzichtig gekleed hier te staan dat je zowat voorbij de navel kunt kijken..."
- oblaat
"Het veel praten over een (oude) partner kan inhouden dat er nog een verbinding is met die persoon. In dat geval haak ik snel af. Na elke langdurige relatie is het goed om een rouwperiode in acht te nemen. Een z.g. opvulrelatie werkt meestal niet. Tijdens een eerste kennismaking moet er een zeker evenwicht bestaat tussen vragen stellen en antwoorden geven. Het is een samenspel. Is die verhouding scheef vraag je dan af wat voor type mens heb je tegenover je zitten. Imponeergedrag is voor mensen die boven de 60 jaar zijn toch wel een gepasseerd station?"
- Calor
"Pauwen en douwen. Dat kunnen de mannetjes best wel goed. Hoe ik dat weet? Een veeldatende vriendin vertelt mij over haar ervaringen. Over ridders te paard, pauwen die veel ruimte vragen met dat gedraai met hun veren, charmante mannen die wat liefs hebben, maar het toch niet worden. Je hoeft niet te daten om dit te weten. Zo zie ik bij jongeren op straat al het veranderende gedrag als ze de vlinders krijgen. Imponeren zoals de gorilla's in Artis. Ik hoop dan altijd dat we dat net wat ontwikkelder doen. We hebben na de aap toch nog wel een stap gezet, hoop ik dan. Of gaan we dan net zoals die lustige paradijsvogels ronddraaien, krijsen en gek huppelen? Zo zie ik ook de monologen bij een date. Is wel wat verder dan de aap, want die kan niet praten. Maar dan ook niet heel veel verder. Ik ben misschien te nieuwsgierig en te betrokken naar de ander. Mezelf ken ik al. Geef Het contact ruimte om zich te ontwikkelen. Over en weer. Ook de lieve heer. Amen."
- Thijs20
"Hmmm, mannen- of vrouwengedrag? Ik tref blijkbaar de unieke dames die ratelen. Ik ben er achter gekomen dat juist mijn vragen mijn gesprekspartner uitnodigen tot veel praten. Wat ik spannend vond en vind, is aangeven: wat doen we, in een uur ons levensverhaal delen of gaan we kijken hoe dit moment nu is, jij en ik samen? De gesprekken zijn er aangenamer door geworden."
- Onderzoekend3
"Er zijn natuurlijk meerdere redenen waarom een man weinig vragen stelt tijdens een date.Misschien is hij gewoon niet geïnteresseerd in je en heeft hij geen zin om echt moeite voor je te doen. Verder kan het voortkomen uit narcisme, verlegenheid, onzekerheid, autisme en noem maar op. In ieder geval komt het wel over als een gebrek aan sociale vaardigheden. Mijn ervaring is dat het bij een tweede date niet beter wordt, integendeel. En mijn ervaring is ook dat als er werkelijk een romantische klik is de juiste woorden niet meer zo belangrijk zijn. Dan ontstaat er vanzelf een wat andere sfeer. Als je echt een fijn gevoel bij iemand krijgt wil je gewoon graag een tweede date. Wanneer je hierover al zit te twijfelen is de kans klein denk ik dat het op een tweede date anders voelt."
- lieverdje
"We zijn mensen, geen pauwen. Dominant aanwezig zijn tijdens een eerste date is gewoon stom. Punt. Het is sowieso een vreselijk fenomeen. Ook in gesprekken met collega's of de buuf. Wat is er nu mooier dan conversaties waarin je samen dieper kunt afdalen (of hoger kunt opstijgen) door vragen stellen. Wederzijds. Elkaar zien. Nieuwsgierig zijn naar wat er onder een uitspraak nog meer ligt verborgen. Dat is toch wat we allemaal ten diepste willen in de liefde? Ik ben in elk geval nog nooit verliefd geworden na het moeten aanhoren van een 2 uur durende monoloog."
- Catharin
"'Wat zegt mijn gevoel', is tot nu toe altijd de beste leidraad gebleken."
- Augustus1970
"'Waar komt de dwang van mannen vandaan zich zo te etaleren?' Als je dat oprecht wilt weten... had het de man in kwestie gevraagd. Wie weet had zijn reactie je aangenaam verrast en jullie date een heel andere wending gekregen. Om maar aan te geven, je bent zelf 50% van de dynamiek die daten heet. Dat is het enige deel van de dynamiek waarop je invloed hebt als je andere, leukere, betere dates wilt hebben. Dat begint echter met de vraagstelling 'Wat kan IK doen om...'"
- J68
"Heel herkenbaar. Ik ben er een sport van gaan maken om te kijken hoe lang ik niks kan zeggen, en soms zelfs totaal ongeïnteresseerd lijken. Maakte allemaal niet uit, ging maar van blablabla. Ik vond het een beetje zielig. Ze bleven niet allemaal onaangedaan van stilte. Hun oplossing was om mij naar dingen te vragen die ik al had verteld. Ik markeer ooit een persoonlijke feestdag in mijn agenda op de dag dat ik een man voor het eerst ontmoet die kan herhalen wat ik al had gezegd."
- AB
"Als de date verder leuk was, zou ik het even aanzien. Als bij de volgende dates het gedrag niet verandert, en er nog steeds niet veel interesse wordt getoond zou ik er mee stoppen."
- Barber
"Vaker meegemaakt. Ooit de moed gehad een man drie keer te onderbreken en gevraagd of we het onderwerp van gesprek konden veranderen. Het volgende verhaal was hetzelfde monotone monoloog in het ik-perspectief met alle tegenspoed. De zon scheen, heb m'n koffie afgerekend en ben vertrokken. Dat was een tof moment terug in de auto met lekker de muziek aan. Wat zijn er helaas veel treurneuzen. Op zoek naar publiek en bevestiging, niet naar verbinding."
- Marian
"We zijn mensen, geen pauwen. Dominant aanwezig zijn tijdens een eerste date is gewoon stom. Punt. Het is sowieso een vreselijk fenomeen. Ook in gesprekken met collega."
- Catharin