Wat wordt er bedoeld met 'vrijheid in verbondenheid'?
17/10/2024 DatingCoach IrmaDATINGVRAAG
Ik vraag me al een tijd af wat mannen precies bedoelen met de term 'vrijheid in verbondenheid' wat ik regelmatig zie staan in een mannenprofiel. Wordt daarmee bedoeld dat de relatie niet exclusief is? Of wordt er een latrelatie mee bedoeld? Over welke vrijheden heb je het dan? Op internet staan daarover verschillende definities, wat ook geen duidelijkheid biedt. Het lijkt mij ook zo'n typische mannenwens/eis, net als 'onafhankelijk' en 'zelfstandig', die je volgens mij niet of zelden in een vrouwenprofiel aantreft. Ik ben benieuwd naar de uitleg!
- B
Duidelijke taal in profielteksten
Beste B,
Goede vraag, want dit geeft mij de mogelijkheid om mensen weer eens te vertellen dat duidelijke taal ervoor zorgt dat er geen misverstanden ontstaan. 'Vrijheid in verbondenheid' klinkt mooi, maar is helaas heel vaag. Net als sommige politieke leuzen als 'Ik sta aan jouw kant'... Welke kant dan precies, en hoe weet deze dame aan welke kant mensen staan? Of 'geloof in de samenleving' of 'ruimte voor elkaar'. Dit klinkt allemaal heel fijn, maar is multi-interpretabel.
Dit klinkt allemaal heel fijn, maar is multi-interpretabel.
Dan nu terug naar 'vrijheid in verbondenheid'. Het eerste waar ik aan moest denken is seksuele vrijheid of meerdere partners, net als B. Een latrelatie of ieder zijn eigen stek en ruimte zou het ook kunnen betekenen.
Je eigen dingen
Het kan ook iets heel onschuldigs zijn. Er kan mee bedoeld worden dat beide partners hun eigen dingen kunnen blijven doen, zoals voetbal, tennis, vriendenkring, kookclub, leesgroepje en vrijwilligerswerk.
Daarom wil ik nogmaals benadrukken dat heldere taal gebruiken essentieel is. Het zou jammer zijn als bepaalde mensen je geen bericht sturen omdat ze iets verkeerd interpreteren.
Het zou jammer zijn als bepaalde mensen je geen bericht sturen omdat ze iets verkeerd interpreteren.
Tegen B. wil ik zeggen dat ze deze mannen (als ze leuk zijn in haar ogen) gewoon een berichtje moet sturen waarin ze uitleg vraagt. Dit kan natuurlijk direct een mooie manier zijn om een discussie te beginnen. B, veel succes toegewenst!
Reacties
"Dit is net zoiets als mannen die zeggen van knuffelen te houden. Knuffelen doe je met je kinderen of met je huisdieren. Maar meestal wordt hier bedoeld dat men van seks houdt. Knuffelen is dan een eufemisme om vrouwen niet af te schrikken. Niet heel handig, want knuffelen en seks zijn toch echt verschillende dingen.
Vrijheid in verbondenheid is ook zoiets: je wilt graag een vaste partner als veilig baken, maar verder wil je vooral vrijheid. Waarschijnlijk ook de vrijheid om met een ander het bed te delen. Beter om dat dan meteen te zeggen."
- Edith1962
"Lijkt me inderdaad goed om uit te vragen wat er bedoeld wordt met onafhankelijkheid, niet te verwarren met zelfstandigheid. Het woord onafhankelijk zie je trouwens ook veel terug in vrouwenprofielen. Ik vind het eerlijk gezegd niet zo aantrekkelijk overkomen. Mijn associatie is je eigen ding doen en geen rekening houden met de ander. Zo van ik heb niemand nodig (staat er soms letterlijk) lijkt mij een contradictio in terminis, omdat je iemand nodig hebt( per definitie) om dat speciale gevoel van verbondenheid te ervaren. Daarvoor ben je hier toch...
Je eigen ding doen, onafhankelijk, eigen ruimte nodig, regelmatig afspreken met vriendinnen etc. Het zou kunnen dat het allemaal van toepassing is hoor, maar waarom daar dan zo de nadruk op leggen.
Mijns inziens allemaal opmerkingen om maar niet te behoeftig over te komen. Alsof hij/zij bang is om dat toe te geven, of er zich voor schaamt...dus schrijven ze dat ze heel veel hobby's hebben, en een druk leven. Heel actief en altijd bezig...nou ja, dat zal de reden zijn waarom er zoveel mensen staan ingeschreven (op zoek zijn...?) en nog single zijn. Ze trekken een muur op, creëren op voorhand afstand, vaak zonder zich daar zelf van bewust te zijn."
- passerloper
"Heel simpel: wel de (vleselijke) lusten, niet de lasten. Ook wel Aanvulling, niet invulling genoemd, enzovoorts."
- oblaat
"Ik ben er ook zo eentje, die dat in haar profiel heeft staan. Wel heb ik er het woord monogaam aan toegevoegd, om misverstanden te voorkomen.
Vrijheid in verbondenheid betekent voor mij het beste van twee werelden: ruimte om intens te genieten van samen, en ruimte om op en met mezelf te zijn, en daar dan ook van te genieten. Ruimte om elkaar te missen, naar elkaar te verlangen, leuke plannetjes te maken, me daarop te verheugen. Ruimte om die dingen zonder elkaar te doen waarvan we weten dat de ander er niets mee heeft. Ruimte om te reflecteren op de relatie en op mijn eigen ontwikkeling. Ruimte om mezelf te zijn en om ook de ander te laten zijn wie hij is, zonder claims. Dat alles in het volste vertrouwen dat de afspraken over monogamie, zo die er zijn, geëerd worden. En misschien zijn er mensen die dat allemaal kunnen terwijl ze voortdurend op elkaars lip zitten, maar ik kan dat dus niet."
- Slowliving
"Als best ervaren dater die het bovendien leuk vindt om af en toe een uurtje profielteksten te lezen, kan ik inmiddels een hele reeks van dit soort vage termen duiden.
Zo betekent 'Bourgondisch' 20kg overgewicht. Onconventioneel, hij begint al op de eerste date over een trio. Een man die schrijft dat hij jouw genot op de eerste plaats zet, is meestal impotent. Graag Netflix kijken op de bank klinkt heel concreet maar betekent eigenijk dat hij liever geen geld uitgeeft.
Eigenlijk is alles wat normaal is maar te nadrukkelijk in een profiel genoemd wordt, een alarmbel. Natuurlijk wil hij (en jij) tijd voor eigen hobbies en bezigheden. Als iemand het echter drie keer noemt in zijn profiel, laat deze dan voorbijgaan want je zit ieder weekeinde alleen.
Mannen die nadrukkelijk schoenen benoemen in hun omschrijving, weet dan dat er vaak een fetisj achter schuilt.
Zo kan ik nog wel even doorgaan, maar voordat men denkt dat ik te snel klaar sta met een oordeel."
- Roza26
"Ik, als vrouw-zijnde, vind ook graag die benoemde 'vrijheid in verbondenheid'."
- Emma1970
"Is niet elke omschrijving afhankelijk van het referentiekader van zender en ontvanger? En maakt dat het leven niet veel leuker, dat je elkaars mysterie mag ontrafelen? Lang leve de vaagheid!"
- Benicio
"Je kan natuurlijk veel zaken dubbel interpreteren of uitleggen. Dat is nu juist het spel om daar achter te gaan komen, middels een afspraak weet je eigenlijk wel direct of je op een goed spoor zit. Ik vraag nooit uitleg over een profiel. Het is natuurlijk wel zo dat als je al geruime tijd alleen woont en daar ook de voordelen van hebt geproefd. Dat je je vrijheid bent gewend. Ik reis bijvoorbeeld veel alleen omdat ik veel vrije tijd heb. Als ik een relatie aanga zou ik het fijn vinden dat als iemand een vaste baan heeft mij wel weg laat gaan. Want het is ook niet realistisch dat ik dan maar thuis op de bank blijf wachten op de vakantiedagen van mijn partner. Dus vrijheid in verbondenheid. Deze vrijheid zegt niet over mijn intentie. Dus idd kan het op een hoop van zaken op van toepassing zijn. Ik heb dit wel duidelijk in mijn profiel omschreven. Vaag geleuter daar heeft niemand wat aan!"
- Woutinbeek
"Wat een kortzichtig antwoord van @passerloper. Zijn 'om maar niet behoeftig over te komen'-invulling, zegt meer over hem dan over diegenen die juist goed duidelijk neerzetten wat de ander kan verwachten in een evt. a.s. relatie."
- Anoniem
"Ik zie het niet vaak voorkomen deze termen, maar ik heb ze wel eens gezien. Ik als man heb ze volgens mij niet in mijn profiel. Ik denk dat er iets mee bedoeld wordt als dat iemand graag tijd zou willen voor eigen ideeen en plannen. Er zelf op uit gaan ofzo. Zomaar een vakantie plannen misschien. Ik denk dat dat niet perse vrijheid in verbondenheid hoeft te worden genoemd. Je kunt ook in je relatie aangeven dat je graag tijd voor jezelf hebt en een keer zelf er op uit wilt gaan. En als dat belangrijk voor je is dat dat dat een onderdeel van de relatie kan zijn.
Ik zie het vaker dat mannen lekker gaan sporten een keer per week. Om even tot zichzelf te komen. Dat lijkt me prima. Als je dat belangrijk vindt is het mogelijk om het daar over te hebben met je vrouw en/of geliefde. Misschien hebben we allemaal wel behoefte om gewoon zelf eens op pad te gaan. Of is het iets wat door te bespreken beter past in een relatie."
- Gitaar2
"Beetje vreemd dit, zelfs wereld op z'n kop, want ik lees dit in heel veel vrouwenprofielen. Ze bedoelen dan dat zij hun eigen leven willen blijven leven en dat de man niet mag verwachten dat zij hun leven gaan omgooien.
Zoals een date mij zei na twee urenlange dates: als ik met jou verder ga dan verandert mijn leven eigenlijk ingrijpend en.. dat wil ik niet; einde contact.
Vrouwen willen eugenlijk dat jij als man je voegt in hun leven. Vnl autonome zelfstandige hoogoogeleide vrouwen die al jarenlang single zijn.
En wat zeer vaak gebeurt is dat je niet eens antwoord krijgt op een bericht. Het is de datingwereld anno 2024 blijkbaar. En vergeet het fenomeem goshting ook niet; na wat berichten heen weer stopt het abrupt van de kant van de vrouw.
Ik trek me niks persoonlijk aan maar de vrouwen behoeven ons manben niks kwalijk te nemen. Gewoon vaker in hun eigen spiegel kijken."
- Thomm
"Ik zie het anders en had de term eerst ook in mijn profiel staan. Nu niet meer omdat het inderdaad soms vraagtekens oproept.
We zijn als volwassenen allemaal autonoom en hebben tegelijkertijd behoefte aan verbondenheid. Als je voor elkaar een veilige haven kunt zijn, elkaar steunt en samen dingen onderneemt om die verbinding te verdiepen en elkaar tegelijkertijd ook kunt aanmoedigen, steunen en ruimte geven in het ervaren en ondernemen van eigen dingen die belangrijk zijn voor de ander ontstaat er vrijheid in verbondenheid. Eigen dingen doen gaat niet over een muur optrekken, juist niet. Tenzij het betekent dat je uit contact gaat maar dat is iets anders: nl. vluchten. Als je ook eigen dingen onderneemt heb je iets te vertellen als je thuiskomt. Zo blijft de relatie bloeien en groeien. En het heeft niets te maken met seks buiten de relatie. Dat is vreemdgaan (vlucht) of een bewuste ethisch non-monogame relatie maar daar gaat deze term niet over.
Kortom: persoonlijk vind ik het juist een hele mooie korte omschrijving van een gezonde relatie."
- SmilingEyes
"Tegenwoordig zijn er steeds meer mannen overgegaan om te zeggen dat men graag intimiteit wil. Maar ook financieel onafhankelijke vrouwen zoeken en vrijheid. Zeker oudere mannen boven de 65/70 jaar. Tja wat willen ze dan eigenlijk, mij dunkt alleen seks!"
- J
"Heel eenvoudig: een mooie mentale en fysieke relatie met ruimte voor jezelf om niet altijd 7x24 met elkaar te hoeven zijn. Het is toch mooi als je dit samen kunt invullen."
- Michiel57
"Wat ik bijzonder vind is dat het een open vraag is, die de initiatiefneemster stelt. Het is zeker geen beschuldiging of vinger wijzing. Toch wordt direct weer de kans genomen, naast objectieve reacties, met verwijten te komen richting de andere 'partij'. Als vrouw weet je niet wat je collega vrouwen in hun tekst hebben staan. Lijkt me logisch. Andersom ook niet. De simpele mededeling dat deze uitspraak bij vrouwen ook voorkomt en bij mannen dezelfde verwarring oplevert is voldoende. Wat wil zeggen dat elke dubbelzinnigheid voor verwarring zorgt, zowel bij mannen als bij vrouwen. Duidelijkheid is iedereen bij gebaat.
En wat betreft de opmerking vrouwen willen dat je je compleet aanpast aan hun leven. Zeker nog nooit een date met een man gehad? Ik wel... zondagmiddag tussen half 3 en 4 uur was er tijd voor mij. Hij had namelijk een erg druk leven."
- Carla55